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Pokerslam · Site Admin Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 298

Une petite main de full ring pour changer un peu du short handed Wink

Seat 2: Schnolf ($20.00)
Seat 3: FragaJunior ($21.00)
Seat 4: -4L1- ($67.05)
Seat 5: Benhur76 ($75.00)
Seat 6: DontCare34 ($150.35)
Seat 7: melon1980 ($100.00)
Seat 8: Dux77 ($148.60)
Seat 9: akfront ($23.50)
Seat 10: Fred-Ace ($54.15)
Seat 1: snoother ($220.55)
snoother posts the small blind of $0.50
Schnolf posts the big blind of $1.00
The button is in seat #10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to snoother

FragaJunior calls $1.00
-4L1- folds
Benhur76 calls $1.00
DontCare34 calls $1.00
melon1980 folds
Dux77 calls $1.00
akfront calls $1.00
Fred-Ace folds
snoother calls $0.50
Schnolf checks
*** FLOP ***

Pot=7$; 7 Joueurs
snoother checks
Schnolf checks
FragaJunior checks
Benhur76 checks
DontCare34 bets $3.00
Dux77 folds
akfront folds
snoother calls $3.00
Schnolf calls $3.00
FragaJunior folds
Benhur76 folds
*** TURN ***

Pot=16$; 3J
snoother checks
Schnolf checks
DontCare34 bets $9.50
snoother raises to $33.00
Schnolf folds
DontCare34 calls $23.50
*** RIVER ***

Pot=82$; 2J
Vilain est 20/3 donc vraiment passif préflop mais pas un idiot après le flop. Ne pas s'attendre à trop de fantaisie de sa part.
Hero est 13/10/5,5, donc bien aggro mais bien bien tight (le multitabling n'arrange rien de ce côté là)
Le pot est de 82$, il reste 113 au vilain.
Quelle ligne vous semble préférable pour la river?
bet call?
bet fold? (de combien le bet dans ce cas?)
push ?
check call induce bluff?

c pas le genre de mains qu'on rencontre en gd nombre mais elle a tendance à générer de beaux pots.
Je suis loin d'être sur de moi sur la meilleure façon de la jouer.

thanh

sur un pot non raiser generalement il faut de toute facon faire confiance surtout en full ring

sa betting pattern montre que sa main fit ce board mais que ce king l'arrange pas trop
je pense a QJ ca fit plutot bien le call le raise monstrueux turn avec second pair et une draw

pour la line river je pense qu'il faut better
apres pour le montant je pense a 50 ou 60

Pokerslam · Site Admin Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 298

thanh qui attend la fin de sa "journée" de "travail" pour poster Wink

le 12 tabling a été rentable?

ko6k07

Je bet un peu moins d'1/3 du pot 25$ ou un speed allin pour créer le malaise et le pousser à un call, mais j'opte pour le 1/3 pour que vilain vienne voir sa paire max battue après le bel investissement déjà concédé. Je ne pense pas qu'il puisse suivre beaucoup plus et ne se ruinera pas complètement.
Un raise allin de sa part peu probable car tu annonces peu de fantaisie dans son jeu.

Quelle main peut-il avoir? Je le situe assez rapidement au flop sur KJdep / 10Jdep mais pas sur une main à tirage couleur.

Préflop il call donc n'annonce aucune force. Je ne le vois donc pas sur un AS avec gros ou moyen kicker, ni sur une paire comme 1010+ car il aurait relancé après 2 limpers :
1/ pour se retrouver en HU et prendre la position
2/ pour annoncer aux joueurs suivants une force qu'il veut protéger.

Un flop qui ouvre plusieurs possibilités de tirage quinte et couleurs. Le vilain ouvre d'un peu moins d'1/2 pot donc le flop l'intéresse mais on ne peut pas le mettre sur une main comme KQ /Qx / Q10 qu'il aurait better à hauteur du pot / ni K9 ou J9 qu'il aurait checké pour complèter un tirage quinte ventrale à la turn. Vilain fait donc un blocking pour voir une carte supplémentaire et faire grossir le pot dans l'espoir de toucher son out. Ce qui me conforte sur un tirage quinte bilatéral avec cartes dépareillées.
S'il avait touché la paire max ou un tirage couleur il aurait certainement pot better pour gagner tout de suite ou 2/3 pour pouvoir situer son tirage rapport aux autres tirages éventuels. Donc cette éventualité je l'élimine.
Ses adversaires ont fait un check/call, ils annoncent eux aussi un intérêt certain pour des cartes tirage à venir donc on les met aussi rapidement sur des connecteurs ou gappeurs assortis ou non.
Par contre vu le flop à la place du héro j'aurai fait un pot bet car le board reste dangereux pour une quinte back door sans carreau. Je prends ainsi le contrôle du pot et je gagne immédiatement. Si suivi cette mise paralyse le coup à la turn si une brique tombe et obtiens une carte gratuite à la river et pour check/fold à la turn si une carte complète un tirage quinte pour vilain ou un check/raise si cette même carte complète tirage quinte et tirage couleur auquel cas si tirage couleur le héro est devant avec K haut car personne ayant relancé preflop on peut enlever l'éventualité d'un Ax de carreau chez nos adversaires.

La turn Kt peu compléter un tirage mais je ne pense pas que cela soit le cas quand vilain bet 1/2 pot +. Là je le mets quasiment sûr sur KJ car la mise reste malgré tout faible (elle coupe cependant la côte aux tirages quinte pour la river) donc il annonce la paire max et veut continuer pour trouver sa carte à la turn tout en ayant peur d'un check/raise pour un tirage quinte déjà complété par ses adversaires et minimise ainsi ses pertes si check/raise.
Par contre héro semble avoir la bonne lecture de la main à vilain et joue parfaitement bien le coup en raisant à 33 car avec 13 outs (9 carreaux, 2 K, 2 dix je ne prends pas les dames car partage du pot) pour couleur max ou full cela laisse 30% de chance de toucher sa carte à la river et ça coupe définitement toutes cotes aux tirages à la river. Cela peut annoncer aussi un tirage quinte trouvé qu'il protège d'un tirage carreau.
De vilain à fish il n'y a qu'un pas...qu'il franchit. Tous les feux étant au rouge.
La carte providentielle 3c scelle définitivement son sort. Même un bluff n'aurait aucun sens.

Voilà mon avis et mes choix.
Quelle main avait-il? J'ai envi de me sentir ridicule

Pokerslam · Site Admin Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 298

thanh

c rude comme denouement mais donk better river je trouve ca bien ben prendre nuts v second nuts tu prend ta cave et tu la donne avec le sourire Smile

thanh

ps : c 15 tabling now ca va ca va Wink

Athal · Petit scarabée Inscrit le: 23 Nov 2007 Messages: 93 Localisation: Rouen

Dans le meilleur des mondes je l'aurais mis sur KQ.

Dans le pire des mondes AXd
_________________
Athal
Entrez dans mon monde

ko6k07

Au final, Hero ouvre de 44$, Vilain se tape pour 82 de plus, Hero call.

Vilain montre

et remporte un joli pot de 305,70$ Sad

ko6k07

Par contre il y a un monde entre mon approche du poker et la tienne.
J'ai toujours refusé d'utilisé le tracker et j'opte toujours pour le raisonnement intuitif + calculs basiques de cotes. Mais je vais m'y résigner car les éléments chiffrés et les indices qu'apportent ces petites bêtes là sur le jeu online deviennent vraiment indispensables.
C'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas de bons résultats en cash. Certes, j'y joue peu.
Il me semble avoir lu en annexe de ton article de te contacter pour poker tracker.
La proposition tient toujours?

ko6k07

pour en terminer avec cette main :
Ne jamais avoir de certitudes... et on le lit et l'entend souvent, mais le poker est vraiment un jeu à informations incomplètes.
Ne jamais sous-estimer son adversaire (même si sur le turn il conjure le sort en callant ce raise à 33$)
Evil or Very Mad