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#1 10-04-2007 09:49:54
Debrieffing tournoi sur Winamax
Bonjour,
J'ai participé à un tournoi sur Winamax vendredi dernier et j'ai posté ici le debriefing. Je ne serai pas contre une critique objective de mes coups.
Après avoir revu tout ça j'ai l'impression que je protège trop ma main d'une part et que pour ma dernière main j'ai mal évalué la relance initiale de mon bourreau.
Bonne journée.
Last edited by athal (10-04-2007 09:50:45)
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#2 12-04-2007 18:24:49
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Re: Debrieffing tournoi sur Winamax
tu auras plus facilement de l'aide d'autre forumers si tu édites et postes chaque main une par une ici avec le maximum d'infos
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#3 15-04-2007 16:48:58
Re: Debrieffing tournoi sur Winamax
j'y ai pensé, mais en fait je souhaitais pas forcément un avis sur une main mais une idée sur le tournoi en général. La dernière main je la posterai 
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#4 16-04-2007 14:35:45
Re: Debrieffing tournoi sur Winamax
Première main :
Main 157,713,895, commencée à 06/04/2007 22:58 (GMT+2)
Table 'Santa Ana': 2 000-2 000 No Limit HE (TournamentChips)
Place 0: Jerry ZOTTO (8 580 en jetons)
Place 1: hellXhere (93 680 en jetons) (sur le bouton)
Place 2: Athalantar (41 394 en jetons)
Place 3: anto5 (52 204 en jetons)
Place 4: mewtoow (10 979 en jetons)
Place 5: Duanny (13 754 en jetons)
Place 6: rita066 (21 138 en jetons)
Place 7: Alffreo (101 010 en jetons)
Place 8: StefM (53 885 en jetons)
Place 9: mistigri67 (58 020 en jetons)
*** Tour de blind bet *** :
Athalantar: Placer la valeur du 'blind' (1 000)
anto5: Placer la valeur du 'blind' (2 000)
Distribuée à Athalantar: Ad
Distribuée à Athalantar: At => encore eux !!!
*** Pre-Flop *** :
mewtoow: Passer
Duanny: Passer
rita066: Miser (5 000)
Alffreo: Passer
StefM: Passer
mistigri67: Passer
Jerry ZOTTO: Passer
hellXhere: Passer
Athalantar: Relancer (10 000) => bah oui va falloir payer pour les voir mes As
anto5: Passer
rita066: Suivre (6 000)
*** Flop *** : 5d 3d 7c
Distribuée à Athalantar: Ad
Distribuée à Athalantar: At
Distribuée à rita066: Rc
Distribuée à rita066: Rt
Athalantar: Miser (10 000)
rita066: Relancer (10 138)
rita066: All-in (10 138)
Athalantar: Suivre (138)
*** Tournant *** : [ 5d 3d 7c ] 8d
*** Rivière *** : [ 5d 3d 7c 8d ] Vt
Distribuée à Athalantar: Ad
Distribuée à Athalantar: At
Distribuée à Athalantar: Ad
Distribuée à Athalantar: At
Distribuée à rita066: Rc
Distribuée à rita066: Rt
rita066: Montrer les cartes
Athalantar: Montrer les cartes
*** RECAPITULATIF ***
Pot: 44 276 | commission: 0
Board: [ 5d 3d 7c 8d Vt ]
Jerry ZOTTO a perdu 0
hellXhere a perdu 0
Athalantar a misé 21 138, a gagné 44 276, net 23 138 Montre [ Ad At ] (une paire As)
anto5 a perdu 2 000
mewtoow a perdu 0
Duanny a perdu 0
rita066 a perdu 21 138 Montre [ Rc Rt ] (une paire Roi)
Alffreo a perdu 0
StefM a perdu 0
mistigri67 a perdu 0
Et ma deuxième main
Main 157,829,604, commencée à 06/04/2007 23:22 (GMT+2)
Table 'Santa Ana': 4 000-4 000 No Limit HE (TournamentChips)
Place 1: hellXhere (81 659 en jetons) (sur le bouton)
Place 2: Athalantar (75 064 en jetons)
Place 3: anto5 (93 204 en jetons)
Place 5: Lendits (75 393 en jetons)
Place 6: mabrouko (24 950 en jetons)
Place 7: Alffreo (84 764 en jetons)
Place 8: StefM (47 885 en jetons)
Place 9: mistigri67 (57 600 en jetons)
*** Tour de blind bet *** :
Athalantar: Placer la valeur du 'blind' (2 000)
anto5: Placer la valeur du 'blind' (4 000)
Distribuée à Athalantar: Dp
Distribuée à Athalantar: Ap => ça pete bien ça
*** Pre-Flop *** :
Lendits: Passer
mabrouko: Passer
Alffreo: Passer
StefM: Passer
mistigri67: Passer
hellXhere: Miser (8 000)
Athalantar: Relancer (25 000) => Erreur !!! j'aurai du le call
anto5: Passer
hellXhere: Suivre (19 000)
*** Flop *** : Dd 3d 7p
Distribuée à hellXhere: Rc
Distribuée à hellXhere: Rp
Distribuée à Athalantar: Dp
Distribuée à Athalantar: Ap
Athalantar: Miser (48 064) => je m'enflamme avec ma top paire top kicker sans réfléchir que le gars en face a payer 25K juste avant...
Athalantar: All-in (48 064)
hellXhere: Suivre (48 064)
*** Tournant *** : [ Dd 3d 7p ] 2t
*** Rivière *** : [ Dd 3d 7p 2t ] 9d
Distribuée à hellXhere: Rc
Distribuée à hellXhere: Rp
Distribuée à Athalantar: Dp
Distribuée à Athalantar: Ap
Athalantar: Montrer les cartes
hellXhere: Montrer les cartes
*** RECAPITULATIF ***
Pot: 154 128 | commission: 0
Board: [ Dd 3d 7p 2t 9d ]
hellXhere a misé 75 064, a gagné 154 128, net 79 064 Montre [ Rc Rp ] (une paire Roi)
Athalantar a perdu 75 064 Montre [ Dp Ap ] (une paire Dame)
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#5 16-04-2007 19:01:53
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Re: Debrieffing tournoi sur Winamax
euh, je vois pas trop ce que tu attends comme commentaires sur ces deux mains.
Techniquement, elles sont extremement pauvres.
Pour la 2è si ton tapis était plus petit, tu te taperais préflop.
Ici ton tapis est trop gros pour reraise all in. Le pb d'un reraise standard comme tu as fait est qu'après tu es commis dans le pot si tu touches qch. Et si tu ne touches rien tu risques de te taper avec high card ou de checker et de te faire prendre le pot par l'adversaire.
Imaginons que tu suives seulement préflop.
Cela fait 16.000 au pot et tu as TPTK. Ca ne va pas changer grand chose : ce serait miraculeux que tu ne sois pas éliminé sur cette main.
Main 1 et main 2= 100% chance. Ni toi ni ton adversaire n'avez eu à bien jouer ces mains. Si vous les inversez, tu te fais éliminé sur le premier coup avec les roi /tu doubles sur la deuxième avec les as.
Je comprends la déception de se faire éliminer d'un tournoi.
Mais ce n'est pas sur les deux mains postées qu'il y a matière à progresser pour essayer d'ailler plus loin la prochaine fois.
Les tournois finissent tjs de façon frustrante par des coups de ce genre, ce sont tous les coups avant sur lesquels on peut essayer de faire la différence.
Tu as été payé dans ce tournoi?
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#6 16-04-2007 19:15:30
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Re: Debrieffing tournoi sur Winamax
Ces deux mains pourraient par contre être fort intéressantes en cash games
car avec des tapis de 100BB cela devient plus complexe et dans les deux cas celui qui a la main perdante aurait la possibilité d'acquérir de l'info sur son adversaire et diminuer sa perte (= ne pas finir broke).
En tournoi, lorsque les blinds sont gros, ca devient pas mal "je touche le flop, je fais tapis, tant pis si l'autre a mieux", ce qui fait qu'on peut etre un bon joueur de tournoi et un pietre joueur de cash games car on ne sait pas jouer les gros tapis.
En tournoi, les tapis ne sont gros par rapport aux blinds qu'au tout début: pendant 1h30 dans un tournoi à rebuy, et juste 5min dans un SNG 
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#7 18-04-2007 10:24:15
Re: Debrieffing tournoi sur Winamax
oui j'ai été payé (tournoi à 2000, les 100 premiers étaient payés et j'ai finis dans les 50 premiers).
En ce qui concerne les mains précédentes que j'ai joué, effectivement il y en a quand j'ai regardé le debrieffing je me serai mis des coups !!! partir avec A5 US toucher mon as et me coucher à cause d'un kicker de merde.... Bref j'ai pas mal appris rien qu'en regardant l'historique de mes mains.
Les 2 Mains que j'ai posté je me suis demandé si j'avais pas manqué un truc ou si j'aurais pu les jouer différement, mais plus j'y pense plu sje me dis que mon élimination etait inévitable, et tes commentaires vont dans ce sens.
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